Дневник Виктора С.

Модератор: Бывалые

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 316

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 11 июл 2018, 19:54

Нее, мы пойдём другим путём ag_

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 480
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение Виктор С » 12 июл 2018, 06:31

Алексей, уважаю твою скрупулезность, но и мне захотелось того же...)))
lexs писал(а):Источник цитаты Ну какой результат обычно у анаэробной тренировки, сила или масса
У анаэробного тренинга могут быть разные цели и масса с силой не единственные. Гликолитические возможности как цель неинтересны лифтерам, но есть и другие сектанты.)
lexs писал(а):Источник цитаты Вот и я говорю что силовые тренировки используются не по назначению и результата от них не будет при таком использовании
У силовых тренировок могут быть разные цели - от ПМ1 или ПМ100 до гипертрофии сократительной или саркоплазматической и митохондриальной.
lexs писал(а):Ударный Объем и Минутный Объем Крови
МОК и УОК отлично тренируется на интервалках. Если же вспомнить о L-гипертрофии миокарда, то спору нет - там нужно вялотекущая и длительная аэробика. Но тут кто-то интересуется марафоном?
lexs писал(а):Тренировка выносливости это аэробный режим, ВПДЕ там практически не участвуют. Выносливость можно только отдельно тренировать по нескольким причинам:
1. Используя вес с которым ВПДЕ участвуют все быстро заканчивается и никакой выносливости не тренируется.
2. Борьба за ресурсы 2х разнонаправленных процессов.
То есть мы либо ВПДЕ тренируем работая существенными весами либо выносливость работая несущественными, либо последовательно работая разными тренируем и то и другое, но при этом сила\гипертрофия страдает от нехватки ресурсов.
Ух ты!
Чтобы добраться до аэробного режима нужно пережить гликолиз. У продвинутых он сокращен, а остальным приходится грустить более 2 минут.
1.Есть способ вырубить ВПДЕ на старте? Нобеля автору!
2.100% прав, потому приходиться торговаться за ресурсы с гликолизом и фосфорелированием, а они оба жадные.)
lexs писал(а):Он прав в одном, чем выше ПМ тем больше потенциально можно пожать раз меньший вес
Он не прав. Для штанги 55 нет прямой зависимости с ПМ1. Но рост ПМ1 желателен.
lexs писал(а):Я про себя. Мне ПМ 130кг достаточно 55кг на 32 раза без отдыха, без тренировки выносливости.
При ПМ 107,5 (сейчас может меньше) могу без отдыхов 55х37, а если за деньги, то и 55х39

rock писал(а):Источник цитаты Купера бег не спас.
Смотрел тут видосы по исследованию кроссфита физиологами из Гераклиона. Есть над чем подумать. https://youtu.be/lEfiZJX0zLU
А нам, Витя, для РЖ надо повышать порог анаэробного обмена, чтоб после отдыхов жать больше.
Кстати, те же интервалки со штангой тренируют все типы волокон и, как и кроссфит, развивают силу с выносливостью одновременно. Сердце специально тренировать нам не нужно (Гераклион)
Про ПАНО и Гераклион согласен, но когда Кеннет умер, если ещё в марте отметил 87 лет?

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 316

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 12 июл 2018, 07:16

Виктор С писал(а):Источник цитаты Но
тут кто-то интересуется марафоном?

Только жимовым))

Виктор С писал(а):Источник цитаты Он не прав. Для штанги 55 нет прямой зависимости с ПМ1. Но рост ПМ1 желателен.

Это обусловлено физ.строением в тех же локтях. Для кого-то нет зависимости, а для кого-то прямая.

Виктор С писал(а):Источник цитаты..но когда Кеннет умер, если ещё в марте отметил 87 лет?

Я и не говорил, что он умер))
Ну так вот, Силуянов приводит такой пример— бегал Купер, бегал, а потом и он, и его друзья-любители бега начали умирать от инсультов и инфарктов. Поэтому к старости Купер пересмотрел свое отношение к бегу.
Оказалось, помимо бега нужно еще ходить в тренажерный зал, заниматься со штангой.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1229
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 12 июл 2018, 07:57

Виктор С писал(а):Источник цитаты Алексей, уважаю твою скрупулезность

Я как оптимизатор стараюсь выбирать оптимальный и наиболее эффективный путь))
Виктор С писал(а):Источник цитаты Есть способ вырубить ВПДЕ на старте?

Большой вес.
Виктор С писал(а):Источник цитаты Нобеля автору!

Богу нобель не нужен мне кажется)
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 316

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 12 июл 2018, 15:59

Витя, а чё тренировки зажимаешь? Не важно, что не по РЖ. Всё равно давай, а то как мы потом будем фэйлы в РЖ анализировать ag_

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 480
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение Виктор С » 12 июл 2018, 16:41

В выходные сразу за микроцикл отпишусь.

Аватара пользователя
Александр Т
Опытный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 09:18
Репутация: 87
Откуда: Краснодар

Дневник Виктора С.

Сообщение Александр Т » 13 июл 2018, 12:40

Виктор С писал(а):Источник цитаты При ПМ 107,5 (сейчас может меньше) могу без отдыхов 55х37

Мой ПМ1 может и 105 не наберет, но 55*35 без отдыха с первой пробы выдал, хотя до этого таким не промышлял.
Становая ba_

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 480
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение Виктор С » 13 июл 2018, 12:46

Александр Т писал(а): Мой ПМ1 может и 105 не наберет, но 55*35 без отдыха с первой пробы выдал, хотя до этого таким не промышлял.
Хороший потенциал для РЖ. ay_
В 2015 на первых соревнованиях я пожал 55х35 с двумя отдыхами на груди.

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 480
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение Виктор С » 14 июл 2018, 05:01

1 микроцикл «по мотивам СМТ» завершен. По мотивам, т.к. временно отказался от жима лежа из-за некритичных, но непонятных явлений в плече. Пусть жим от меня отдохнет.
Интервальный протокол СМТ соблюдается: всё в суперсетах парами, отдыхи между суперсетами 15 сек.

9.07.18
Вес 80
3х12
Подтягивания
Брусья
Жим ногами 150
Жим гантелей стоя 10
Тяга Т-грифа 15
Кик-бек 10.
Время 9.40

11.07.18
Вес 78,9
4х9
Подтягивания
Брусья
Жим ногами 160
Жим гантелей стоя 10
Тяга Т-грифа 15
Кик-бек 10.
Время 10.20

13.07.18
Вес 78,2
6х6
Подтягивания +7,5
Брусья +12,5
Жим ногами 180
Жим гантелей стоя 12,5
Тяга Т-грифа 25
Кик-бек 12,5.
Время 14,45

ЧСС: покоя 53, после разминки 104, пиковая на тренировке 158, время восстановления до 104 - 4 минуты. Пока неуд. Дальше будет лучше
Когда СМТ было 2 раза в году, чсс восстанавливалась за 2 минуты, а иногда и меньше.

Аватара пользователя
Александр Т
Опытный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 09:18
Репутация: 87
Откуда: Краснодар

Дневник Виктора С.

Сообщение Александр Т » 14 июл 2018, 05:13

Виктор С писал(а):Источник цитаты
Александр Т писал(а): Мой ПМ1 может и 105 не наберет, но 55*35 без отдыха с первой пробы выдал, хотя до этого таким не промышлял.
Хороший потенциал для РЖ. ay_
В 2015 на первых соревнованиях я пожал 55х35 с двумя отдыхами на груди.

Спасибо.
Но что будет когда я пожму на раз 120, допустим?
Сколько тогда выйдет 55*?
Можно поставить эксперимент.
Становая ba_

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 480
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение Виктор С » 14 июл 2018, 06:39

Александр Т писал(а): Но что будет когда я пожму на раз 120, допустим?
Сколько тогда выйдет 55*?
Можно поставить эксперимент.
Эксперименты уже давно поставлены, но выводы неоднозначные, т.е. никакие, а споры постоянны.
Примеры с двух форумов:
ПМ1 130 - 55х75,
ПМ1 107,5 - 55х70
ПМ1 150 - 55х83
Нет прямой корреляции.

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 316

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 14 июл 2018, 08:01

Виктор С писал(а):Источник цитаты Примеры с двух форумов:
ПМ1 130 - 55х75,

Поправочка, при 130 было 55х69, а 55х76 при 105-110 примерно

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 480
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение Виктор С » 14 июл 2018, 11:42

rock писал(а):Поправочка, при 130 было 55х69, а 55х76 при 105-110 примерно
Тем более, подтверждаешь т.з. что в 55 не всё так просто.

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 316

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 14 июл 2018, 12:44

Типа, нужна аэробная силовая выносливость. Кстати в Гераклионе выявили, что аэробный порог достигается в районе 60с если быстро приблизиться к точке МПК.
Получается веса более 50% от ПМ надо начинать жать в более быстром темпе (мощно), а со снижением мощности уходить на отдых. Во время отдыха (и во время жима, но в меньшей степени) накопившийся лактат утилизируется ОМВ не работающих мышц. Значит тренить надо мах.кол-во МВ, а не только жимовые. Для утилизации лактата, как и для жимовой работы, тоже нужен кислород, получается нужно повышать объём поступающего кислорода за один вдох, т.е порог МПК. В Гераклионе стали использовать высокоинтенсивный силовой интервальный аэробный тренинг. Другое его название СМТ ag_
Так, что мои 55х76, полученные на СМТ за пару месяцев, при меньшем 1ПМ, не случайность, а закономерность.

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 316

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 14 июл 2018, 13:20

rock писал(а):Источник цитаты накопившийся лактат утилизируется ОМВ не работающих мышц.

Пропустил. И конечно же митохондриями в ГВМ, развитием которых и надо заниматься

Аватара пользователя
Александр Т
Опытный
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 09:18
Репутация: 87
Откуда: Краснодар

Дневник Виктора С.

Сообщение Александр Т » 14 июл 2018, 14:46

Виктор С писал(а):Источник цитаты
Александр Т писал(а): Но что будет когда я пожму на раз 120, допустим?
Сколько тогда выйдет 55*?
Можно поставить эксперимент.
Эксперименты уже давно поставлены, но выводы неоднозначные, т.е. никакие, а споры постоянны.
Примеры с двух форумов:
ПМ1 130 - 55х75,
ПМ1 107,5 - 55х70
ПМ1 150 - 55х83
Нет прямой корреляции.

Это без отдыха?
Становая ba_

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 480
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение Виктор С » 14 июл 2018, 18:10

Александр Т писал(а):Это без отдыха?
С отдыхами.

Сегодня чисто просто для тестирования КРС пробежал 1400 м за 7.16. Ни о чем.
Силовые интервалки - наше всё.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1229
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 14 июл 2018, 20:44

Нодо тоже попробовать 7 минут бежать, кардио против круговой))
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 480
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение Виктор С » 15 июл 2018, 05:03

lexs писал(а):Источник цитаты ..... кардио против круговой))
Круговая для кардио.))

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 480
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение Виктор С » 23 июл 2018, 05:55

Второй микроцикл завершен.

16.07.18
Вес 77,8
3х12
Подтягивания
Брусья
Жим ногами 160 (+10)
Жим гантелей стоя 12,5 (+2,5)
Тяга Т-грифа 20 (+5)
Кик-бек 15.(+5)
Время 9.40

18.07.18
Вес 77,5
4х9
Подтягивания
Брусья
Жим ногами 175 (+15)
Жим гантелей стоя 12,5
Тяга Т-грифа 20
Кик-бек 15.
Время 10.20

20.07.18
Вес 77,2
6х6
Подтягивания +10 (+2,5)
Брусья +15 (+2,5)
Жим ногами 190 (+10)
Жим гантелей стоя 12,5
Тяга Т-грифа 25
Кик-бек 15.
Время 15


Вернуться в «Тренировочные дневники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя