Тренировочный дневник lexs

Модератор: Бывалые

Аватара пользователя
Domus
Администратор
Администратор
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:52
Репутация: 3235
Откуда: Санкт-Петербург

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Domus » 09 дек 2017, 13:59

1. Усложняет, но согласись далеко не 100% тренировочного годового времени мы работаем с детерминированным весом. На фазе реализации уж точно
2. КОИ довольно просто считается если это КОИ конкретного движения, а не на группу. Тут согласен, коэффициент инвариативности весьма непросто вывести
3. Именно! Лично я все свои косяки и травмы списываю на это. Постоянно пытался идти на рпе8 или 9 плюс
4. Не я немного о другом. Гребенка симметрична по своей сути, так? Пусть и идёт в целом по восходящему тренду. Я о том, что должны быть фазы (недели/декады) загрузки (когда мы прем аки димарик перед стартами) и разгрузки (когда мы тренируемся по заветам котэ ака плюшевого фитнеса)

Угу. Именно. Глянь мою табличку крайние столбы. И кстати так как у меня пляшет КОИ - это чисто эмпирика из статистики

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1069
Откуда: Москва

Тренировочный дневник lexs

Сообщение lexs » 09 дек 2017, 14:37

Domus писал(а):Источник цитаты Я о том, что должны быть фазы (недели/декады) загрузки (когда мы прем аки димарик перед стартами) и разгрузки (когда мы тренируемся по заветам котэ ака плюшевого фитнеса)

Таки не уверен. Чисто теоретически можно держать КОИ выше 1, но при этом все равно иметь запланированный рост и падение нагрузки и это все равно будет загрузочная фаза. И все равно грести гребенкой. А разгрузкой может служить пиковый цикл - высокая интенсивность низкий объем. Как завещали. Хотя конечно с целью роста ММ надо бы разгружаться на более высоких повторах... Но все равно почему бы не циклировать по синусоиде?
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Domus
Администратор
Администратор
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:52
Репутация: 3235
Откуда: Санкт-Петербург

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Domus » 09 дек 2017, 15:15

Ну я тоже не уверен в правильности своего подхода
Но мне так нравится)

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1508

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Железякин » 09 дек 2017, 20:01

после синусоид мне даже нечего сказать.... совей уже не хватает ))))

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1508

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Железякин » 09 дек 2017, 20:21

вот мне тоже интересно, таблицы это конечно интересно, но а если мы решили использовать не 5*5 например, а пирамиду ? тогда все пропало ?
а как быть если мы в рамках одного цикла используем упражнения на различные качества ? сила и скоросно-силовая работа ?
кстати еще вопрос, насколько универсальный это подход ? есть ли зависимость от стажности атлета и от показываемых им результатов ?
опять же , в основу будет положен расчет для " паровозных движений" или в целом для тренировки ?

Аватара пользователя
Domus
Администратор
Администратор
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:52
Репутация: 3235
Откуда: Санкт-Петербург

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Domus » 09 дек 2017, 20:21

Лексей
Немного уйдём в сторону
Дадим котэ шанс исправиться
Вот знаменитый цикл не менее знаменитого Эда Коэна
Пардон но с телефона могу вставить только скрин
Вот что ты о нем скажешь?
5A2C79D2-0B7C-4E7D-A81B-405D1E8696B5.png

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1069
Откуда: Москва

Тренировочный дневник lexs

Сообщение lexs » 09 дек 2017, 22:20

Железякин писал(а):Источник цитаты вот мне тоже интересно, таблицы это конечно интересно, но а если мы решили использовать не 5*5 например, а пирамиду ? тогда все пропало ?

Таки жо был примитивный пример дабы донести до осознания принцип, вона Дмитрий показал как пирамиды считать. Через КОИ. Я где-то кстати статейку виде наглядную на эту тему. Вот она кстати http://functionalalexch.blogspot.ru/201 ... st_22.html
Железякин писал(а):Источник цитаты а как быть если мы в рамках одного цикла используем упражнения на различные качества ? сила и скоросно-силовая работа ?

ну вы прям универ сальную систему хотите, на все случаи жизни))
Железякин писал(а):Источник цитаты кстати еще вопрос, насколько универсальный это подход ? есть ли зависимость от стажности атлета и от показываемых им результатов ?

Ну это уже другой вопрос. Принципа построения цикла мне кажется он не меняет. Стажный значит веса подмерзли - значит объем увеличивать. Что еще остается?
Железякин писал(а):Источник цитаты в основу будет положен расчет для " паровозных движений" или в целом для тренировки ?

Вечный вопрос: "Надо ли циклировать подсобку?". Я циклирую, не так как следовало бы конечно... Но я же бесчеловечен!

Алексей вы можете предложить свою модель построения цикла. Вы же как-то его строите? Тезисно
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1069
Откуда: Москва

Тренировочный дневник lexs

Сообщение lexs » 10 дек 2017, 16:20

Авантюра)) Зря наверное вводную часть не стал делать. А может не зря. Но в жиме надо скидывать до 95кг
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Domus
Администратор
Администратор
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:52
Репутация: 3235
Откуда: Санкт-Петербург

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Domus » 10 дек 2017, 16:53

Я ж говорю
Маньяк
А он там че то спорит
Гребенку строит...

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1069
Откуда: Москва

Тренировочный дневник lexs

Сообщение lexs » 10 дек 2017, 17:52

Этот цикол придумал какой-то садист изващенец-фантазер, это ж надо к середине программы заложить нагрузку которая на 10% превосходит заложенный RM.
Но я же подпилил. Так что все будет хорошо. Я как человек познавший Ыстину могу сказать что каждая, абсолютно каждая программа, какой бы отмороженной она не была, - приносит результат!
Правда, этот результат не всегда положительный.
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Domus
Администратор
Администратор
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:52
Репутация: 3235
Откуда: Санкт-Петербург

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Domus » 10 дек 2017, 19:27

Просто изверг какой то

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1508

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Железякин » 14 дек 2017, 20:56

lexs писал(а):Источник цитаты Алексей вы можете предложить свою модель построения цикла. Вы же как-то его строите? Тезисно

Наверно , только тезисно и смогу. Сложные высчитывания это не мой конек . ( т.е. в целом могу наворотить, но что то желаний обычно не имею. )
В общем далее будет мое видение на данный момент для одного движения :
1. Движение - паровоз, оно всегда впереди и максимально по плану. И на каждой тренировке
2. План либо линейка, либо волна ( тут от кол-ва тренировок в неделю зависит) ну и линейка у меня вполне работоспособна. А вот вариант исполнения может меняться , но главное остается всегда , что в последнем рабочем подходе мы должны уже реально устать. (а тут может и 3*8 и 5*5 и
3. полный отказ от отказов в силовом исполнении тренировок. ( в памповых версиях, если они есть, отказ допустим ) .
4. Ну и начало цикла идет плотно и быстро, к концу цикла паузы растут, подходы как пойдет ))) . " вагончики" отстегиваються.
5. Че так там с процентами твориться фиг его знает, это дело сложное , уму не постижимое, близкое к язычеству. Но по итогу все выходит )
6, наверно что то еще есть, но я пока не придумал ( а может зажал, как " военную тайну" и обменяю ее только на бочку варенья и ящик печенья ) .

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1508

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Железякин » 14 дек 2017, 20:56

Леха по Головинскому не хочешь задвинуть подготовку ?

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1069
Откуда: Москва

Тренировочный дневник lexs

Сообщение lexs » 15 дек 2017, 05:06

Железякин писал(а):Источник цитаты Леха по Головинскому не хочешь задвинуть подготовку ?

Понимаете ли в чем дело Алексей... Я таки всегда ищу оправдания своим идеям у чужих авторитетов, то есть Головинского не просто так вспомнил. Просто на данный момент он наиболее отражает мои воззрения на тренинг. Так что в этом смысле и так занимаюсь по Головинскому. Фактически. Правда почерпнул у него кое-что в рамках общей нашей с ним философии))) Обогатился так сказать!
1. Согласен
2. Тут тоже согласен в зависимости от того ради чего
3. Тоже согласен
4. Согласен

По поводу процентов тут есть некий когнетивный дисонанс. Надо мной несколько довлеют британские ученые, но при этом действительность разительно отличается от теории. Ну например у них определенный объем при котором есть результат, а по факту такой объем результат снижает или делает в принципе не возможным, а при значительно меньшем объеме результат прет (пер... раньше... вопреки науке)

По поводу построения цикла... Со стажем занятий наблюдается некая проблема. Она состоит в том, что все труднее выйти на максимальный результат, не говоря уже о его улучшении. То есть: первое время ничего не надо не циклирования не периодизации, потом чтобы забраться на гору надо разбежаться - то есть линейный цикл, далее разбежавшись сразу на гору уже не получается заскочить, приходится это делать в несколько этапов - то есть волны. Далее проблема усугубляется и даже волнами проблемно выйти выше чем было. Я для себя объясняю это 2мя причинами:
1. В данный момент по крайней мере в приседе и тяге я предъявляю при имеющейся ММ слишком большие требования к ПМ, то есть надо увеличивать ММ для увеличения результата.
2. В принципе для организма это уже накладный результат

Поскольку ММ уже врят ли удастся сильно увеличить, а силовые увеличить хочется остается лишь изменить волны так чтобы они предъявляли как можно меньшие требования к организму. В чем проблема волновых циклов? Как веревочке не виться все равно конец будет, то бишь там каждая тренировка волны становится тяжелее предыдущей - это исчерпывает ресурсы. Как продлить агонию и прибавить по циклу больше? Меньше напрягать организм к концу цикла, пример гипотетический от балды:

50% - 30КПШ
60% - 25КПШ
70% - 20КПШ

57% - 27КПШ
67% - 22КПШ
77% - 18КПШ

52% - 27КПШ
62% - 25КПШ
72% - 22КПШ
82% - 18КПШ

54% - 28КПШ
64% - 24КПШ
74% - 20КПШ
84% - 16КПШ

45% - 32КПШ
55% - 28КПШ
65% - 24КПШ
75% - 20КПШ
85% - 16КПШ

То есть прибавки в пиковых тренировках МКЦ все меньше, а легких тренировок все больше, без значительных разрывов по весам между тренировками. Все больше времени чтобы переварить пиковую тренировку МКЦ. Переработать так сказать. Я тут не стал делать разбивку на повторы походы, но думается если в начале цикла 30КПШ это 3х10, то ближе к концу это например 6х5

И сразу оговорюсь это типа развивающий цикл нацеленный на увеличение результата, а цикл который подводит к нему или восстанавливающий после перерыва\травмы значительно проще - небольшой объем, линейка или волны, как вы и сказали. И тут, как мне кажется, именно необходим небольшой объем. На нем все очень быстро и гарантированно возвращается. Причем легко и не принужденно.
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Domus
Администратор
Администратор
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:52
Репутация: 3235
Откуда: Санкт-Петербург

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Domus » 15 дек 2017, 08:56

мне нравится
есть логика

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1069
Откуда: Москва

Тренировочный дневник lexs

Сообщение lexs » 25 дек 2017, 07:41

И это еще называется фитнес клубом... Мне 1го на тренировку, а они вишь ли не работают.
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
T.S.ILAKOV
Выступающий спортсмен
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 13:46
Репутация: 173
Откуда: Москва
Контактная информация:

Тренировочный дневник lexs

Сообщение T.S.ILAKOV » 25 дек 2017, 08:38

lexs,
Алексей, как-то в другом месте писал:
"Я как человек , который занимался и в Новый год, и у которого в дневнике записано
-Понедельник , Жим лёжа....
-Среда, Приседание....
-Пятница , Тяга в наклоне...
-Суббота ,женился...
-Воскресенье, отдых
-Понедельник, Жим лёжа..
-...
-..."
...
...Тренироваться 31.12 и 01.01 - ЗЛО,
- 30.12 и 02.01 --Добро"
bu_ ))))))))

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 383
Откуда: Москва

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Виктор С » 25 дек 2017, 09:17

lexs писал(а):Источник цитаты И это еще называется фитнес клубом... Мне 1го на тренировку, а они вишь ли не работают.
Алексей, при всём моём уважении, правильно ли понимаю:
1. НГ - это не праздник.
2. Алкоголь - быстрый яд,
3. Оливье - медленный яд,
4. Чтение стихов или пение (тьфу на соседей, а менты поймут) - это маразм.
5. Ложиться спать надо всегда в 21.00 (мы ж спортсмены, тыры-пыры)
???)))

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1069
Откуда: Москва

Тренировочный дневник lexs

Сообщение lexs » 25 дек 2017, 09:26

Виктор С писал(а):Источник цитаты 1. НГ - это не праздник.
2. Алкоголь - быстрый яд,
3. Оливье - медленный яд,
4. Чтение стихов или пение (тьфу на соседей, а менты поймут) - это маразм.
5. Ложиться спать надо всегда в 21.00 (мы ж спортсмены, тыры-пыры)
???)))

Ну почему...
1. Главный
2. Бывает
3. Люблю
4. Я даже на гитаре играю))
5. Сова. Раньше 12 не могу уснуть, когда не работаю понимаю что в моих сутках часов 25-26 (явно приезжий)

Но!
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 3914
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1508

Тренировочный дневник lexs

Сообщение Железякин » 25 дек 2017, 10:11

lexs писал(а):Источник цитаты
Виктор С писал(а):Источник цитаты 1. НГ - это не праздник.
2. Алкоголь - быстрый яд,
3. Оливье - медленный яд,
4. Чтение стихов или пение (тьфу на соседей, а менты поймут) - это маразм.
5. Ложиться спать надо всегда в 21.00 (мы ж спортсмены, тыры-пыры)
???)))

Ну почему...
1. Главный
2. Бывает
3. Люблю
4. Я даже на гитаре играю))
5. Сова. Раньше 12 не могу уснуть, когда не работаю понимаю что в моих сутках часов 25-26 (явно приезжий)

Но!

в следующий раз , ждем тебя не с фотоаппаротом , а с гитарой. ( Фотает Аля лучше ))) .


Вернуться в «Тренировочные дневники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя