Размышления бывалых новичков - 4 :)

Разговоры обо всем

Модератор: lexs

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1299
Откуда: Москва

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение lexs » 25 дек 2018, 09:16

За 10 лет не встречал никого кому помогла каска на стройке))
Железякин писал(а):Источник цитаты любой экипой мы "затыкаем" дыры.

Если бы. Экипу используют чтобы больше и зрелищней.
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1299
Откуда: Москва

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение lexs » 25 дек 2018, 09:20

Пуня писал(а):Источник цитаты ремни, штангетки

Мелочь. Кто с ремня 100кг и более кило снял в приседе?)) Или со штангеток.
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Пуня
Суперпупервайзер
Суперпупервайзер
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:39
Репутация: 897
Откуда: В.Новгород

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Пуня » 25 дек 2018, 09:31

Зачастую цена более высока. Безопасность/здоровье.
ВесА-то - на краю, а то и за краем. И любая мелочь играет.
Против лома есть ключ трубный №8

Аватара пользователя
T.S.ILAKOV
Выступающий спортсмен
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 13:46
Репутация: 189
Откуда: Москва
Контактная информация:

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение T.S.ILAKOV » 25 дек 2018, 09:41

Коллеги, все законы пишутся НА КРОВИ, включая ПДД и даже простую ТБ на предприятиях.
Вот я поднял голос ещё до " первой крови" ибо имею опыт и могу прогнозировать.
Тему попедалирую в силу возможностей , надеюсь , что кого-то смогу уберечь от повреждения здоровья.

Чтобы был понятен вал вакханалии по жимовым девайсам рекомендую зайти в группу "Жимовое Двоеборье" в Вк , там же зайти в тэг "Русская Турбина",
можно глянуть и СПР и ещё пройтись по дивизионам в других федерациях.
Я в теме уже 3,5 года и вижу как пошло развитие соревновательного процесса с момента производства слингов у нас.
Кстати с 2019 года в некоторых федерациях нормативы в софт-экипе повышаются.
Понимаете? Уже НЕНОРМАЛЬНО , так ещё и повышать будут... и НЕ ОСТАНОВЯТСЯ...
Стало быть ТРАВМООПАСНОСТЬ ЕЩЁ БОЛЬШЕ ВЫРАСТЕТ !

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1753

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Железякин » 25 дек 2018, 10:48

Пуня писал(а):Источник цитаты Ага.
В таком случае убираем: ремни, штангетки (и вообще всю обувь), кистевые бинты, магнезию. ...А заодно и разогревающие/восстанавливающие мази.
Долой читерство!))

В целом - ДА . ну обувь бы я оставил. она не только в спорте работает.
а остальное приспособы " для улучшения натурального " . что не так что ли ? конечно можно поспорить и сказать что и сама штанга это приспособа и давайте деревья и каменюги двигать ))) .
но в целом то так и есть. ты экипой прикрываешь " слабые места" . там где травма, там где недовостанновление, там где у тебя " недоразвито \растянуто\разболтано " что то . что не так что ли ?

Паш, ну ты же понимаешь, что если какая то приспособа позволяет тебе поднимать с ней больше, чем без нее, то это по любому читерство или самообман. Мы понимаем зачем это используют ( даже если для самоуспокоения ).

видиху где без пояса по 300 кг приседают надо ? )))

lexs писал(а):Источник цитаты За 10 лет не встречал никого кому помогла каска на стройке))
Железякин писал(а):Источник цитаты любой экипой мы "затыкаем" дыры.

Если бы. Экипу используют чтобы больше и зрелищней.

ну по каска может и помочь ). мне как то по шлему подъемником заехало , я понял зачем он нужен ))) , понятно что от всего не спасет, но даже от шишки или средней травмы помогл и то хорошо. что ни кто не бился головой о какой нибдуь люк или проем ? ))) .

А зрешищность это да. конечно круче " показать больше" и не все задумываются каким путем ( из зрителей ) .

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1299
Откуда: Москва

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение lexs » 25 дек 2018, 10:53

Железякин писал(а):Источник цитаты шишки или средней травмы помогл и то хорошо. что ни кто не бился головой о какой нибдуь люк или проем ? ))) .

Пальцы отпиливали, с высота падали в шахты и просто с краю. Кран падал. Стропа отрывалась при подаче плиты (она чудом на одной удержалась). На каску никому ничего)) Правда и 90% без касок работает
Железякин писал(а):Источник цитаты В целом - ДА . ну обувь бы я оставил. она не только в спорте работает.

Я бы обувь и пояс, и даже бинты кистивые оставил. Без пояса после 170 в тяге мне по позвоночнику долбит, где травма была. Кистям после 110 без бинтов тоже неприятно.
Чисто теоретически здоровым ничего не надо даже штангетки (я кстати не пользую)
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Пуня
Суперпупервайзер
Суперпупервайзер
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:39
Репутация: 897
Откуда: В.Новгород

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Пуня » 25 дек 2018, 11:21

Фича, по-моему, в чём -
- экипа (не комбез с майкой, а то, что проще - бинты, лямки, и т.п.) служит нам помощью там, где риск велИк. Т.е. "на краю", или даже за ним. Чтоб результат рос, надо ведь создать условия, так? А что есть условия роста для мышц (связок, цнс, т.д.) - необходимость поднимать то, что они никогда не поднимали. ...Перешагнуть через черту "привычного", такскать... А там, за чертой - весьма зыбко, и вообще хз, что там и как.
Потому мы по возможности подстраховываемся. ...Мы же, когда заходим в непонятный тёмный лес, обязательно дубину с собой, да морду пострашнее, шоб самим раньше времени не обосраться...))

Это если молодые-здоровые.
А если не совсем молодые, да ещё и не вполне здоровые - тут уж сами боги велят позаботиться о себе.

Железякин писал(а):Источник цитаты Паш, ну ты же понимаешь, что если какая то приспособа позволяет тебе поднимать с ней больше, чем без нее, то это по любому читерство или самообман.

Если атлет без штангеток засцыт 200, к примеру, вставать (а то хзнает, не поведёт ли стопу куда-нибудь?), а в штангетках пойдёт и встанет - самообман?)
Против лома есть ключ трубный №8

Аватара пользователя
Пуня
Суперпупервайзер
Суперпупервайзер
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:39
Репутация: 897
Откуда: В.Новгород

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Пуня » 25 дек 2018, 11:27

T.S.ILAKOV писал(а):Источник цитаты Понимаете? Уже НЕНОРМАЛЬНО

Да. Наверное ненормально.
Но не экипа виновата.
Против лома есть ключ трубный №8

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1753

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Железякин » 25 дек 2018, 11:30

Пуня писал(а):Источник цитаты Если атлет без штангеток засцыт 200, к примеру, вставать (а то хзнает, не поведёт ли стопу куда-нибудь?), а в штангетках пойдёт и встанет - самообман?)

ну конечно. он либо может с этим встать либо нет. штангетки добавят уверенности. у него же откуда то эта " зависимость от штангеток " появилась ?

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1753

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Железякин » 25 дек 2018, 11:34

lexs писал(а):Источник цитаты Я бы обувь и пояс, и даже бинты кистивые оставил. Без пояса после 170 в тяге мне по позвоночнику долбит, где травма была. Кистям после 110 без бинтов тоже неприятно.
Чисто теоретически здоровым ничего не надо даже штангетки (я кстати не пользую)

ну по большому счету конечно можно ))) .
Лех ну ты ж понимаешь, что если долбит без , а с ним не доблит, то ты что то где то " недолечил " . как там пояс это решает ?

а кисти на 110 ... ну не знаю, имхо, если их так ломает , значит все же это не самое правильное положение.

пс. это я не то что бы против экипы любой, это я тут с вам дискуссии виду )))

Аватара пользователя
Пуня
Суперпупервайзер
Суперпупервайзер
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:39
Репутация: 897
Откуда: В.Новгород

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Пуня » 25 дек 2018, 11:53

Продолжим дискутировать ))

Железякин писал(а):Источник цитаты у него же откуда то эта " зависимость от штангеток " появилась ?

Вот я когда первый раз штангетки одел (приседая много лет до этого), сразу почувствовал, что с ними приседается увереннее. Уже не обращаешь внимание на стопы (не подвернутся ли, не поведёт их ли) во время движения.
...Давай к борцам придём, и станем забирать у них борцовки. Мол, "не фик тут вам читерить, босиков боритеся"... Что услышим?))
Против лома есть ключ трубный №8

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1753

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Железякин » 25 дек 2018, 12:25

ну на самом деле, конечно не стоит уже все под экипу задвигать. А то что повышает результат " вдруг " , вот это стоит. а то так дойдем что и труселя будут читом ))) .

но в целом в том же ТА минимум экипы используется.
а вот в плаванье новые костюмы " вдруг резко увеличили результативность " .

ты же не будешь отрицать, что экипа по итогу влияет на результат ?
т.е. без нее человек "не может " , а с ней вдруг " может " .

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1299
Откуда: Москва

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение lexs » 25 дек 2018, 13:12

Железякин писал(а):Источник цитаты как там пояс это решает ?

Внутрибрюшное повышает, компрессия снижается

Просто вместо проявления возможностей человека все более склоняется к соревнованию технологий.
Что поменяется без экипы? Ничего кроме весов на штанге. Все только ради шоу.
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Пуня
Суперпупервайзер
Суперпупервайзер
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:39
Репутация: 897
Откуда: В.Новгород

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Пуня » 25 дек 2018, 13:33

Железякин писал(а):Источник цитаты ты же не будешь отрицать, что экипа по итогу влияет на результат ?
т.е. без нее человек "не может " , а с ней вдруг " может " .

Не буду.
Об этом и был мой первый пост на эту тему.)

lexs писал(а):Источник цитаты вместо проявления возможностей человека все более склоняется к соревнованию технологий.

Это везде и всюду.
И это провоцирует человека к деградации.
...Грамматические программные корректоры (как их там называют, которые поправляют грамматику напИсанного) в компах, системы всей и всяческой стабилизации в автомобилях, всё более и более совершенное оружие и орудия труда, пропИсанные повсеместно всевозможные "защиты от дураков"...
Человек хочет "большего за меньшие деньги".
...Ленивая сволочь, одним словом )
Против лома есть ключ трубный №8

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1753

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Железякин » 25 дек 2018, 13:41

lexs писал(а):Источник цитаты
Железякин писал(а):Источник цитаты как там пояс это решает ?

Внутрибрюшное повышает, компрессия снижается

Просто вместо проявления возможностей человека все более склоняется к соревнованию технологий.
Что поменяется без экипы? Ничего кроме весов на штанге. Все только ради шоу.

ну как у тебя компрессия то снижается ? как давило на тебя свреху 200 кг . так и давит по сути.
а вот как ты жесткость создаешь , это да влияет.

Пуня писал(а):Источник цитаты И это провоцирует человека к деградации.

ну не без этого, ну не отказываться то от технологий.
только тут есть разница. технологии делают для кофорта и легкости
а когда человек преодолевает себя и делает себя сильнее , то технологии тут не вовсем к месту, так можно домкратами и кранами подымать гораздо больше, только человек то тут причем ?

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 549
Откуда: Москва

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Виктор С » 25 дек 2018, 14:07

Ребята, спасибо за дискуссию. ay_ gc_
Хотя в слингах, а, тем более в экипе, не соображаю и пробовать не собираюсь (ссыклив), но было полезно и интересно почитать пользователей сих девайсов.
Позволю себе - физкультурнику влезть по силовым вопросам среди силовиков - все пределы и ограничения в голове, а право издеваться над собой – это основа самодостаточности и возразить может только семья и УК РФ. Хотя и УК РФ – это херня.

Ежели пойти дальше и коснуться вопросов техники соревновательных движений, то там вооще море возможностей для холивара.
При жиме лежа двойное движение, отбив, перекос штанги – можно. И травм как в ПЛ нет. А веса с 55 до 175.
Продолжаю продвигать методологию РЖ, пока Анатолий не пришел.))

Пуня писал(а):Источник цитаты Продолжим дискутировать ))Вот я когда первый раз штангетки одел (приседая много лет до этого), сразу почувствовал, что с ними приседается увереннее.
101% Когда впервые попробовал жать ногами 300, то даже пошевелить телегу не смог в кроссовках, хотя четко шел по линейке. Инструктор дал кеды - улетела на 1 или 2 раза (уже не помню)
Читер, однозначно.))

Аватара пользователя
Пуня
Суперпупервайзер
Суперпупервайзер
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:39
Репутация: 897
Откуда: В.Новгород

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Пуня » 25 дек 2018, 15:16

Железякин писал(а):Источник цитаты ну как у тебя компрессия то снижается ? как давило на тебя свреху 200 кг . так и давит по сути.

Ну, наверное, что-то типа "при плотно сжатом торсе нагрузка распределяется по площади".
Хотя это, согласен, чушь.
Скорее всего - более плотно сжатый торс - меньше люфтов.

Железякин писал(а):Источник цитаты а когда человек преодолевает себя и делает себя сильнее , то технологии тут не вовсем к месту, так можно домкратами и кранами подымать гораздо больше, только человек то тут причем ?

А и почему нет?)
...Вот атлет. Вот он, к примеру, не способен жать сотку. Вообще не получается. Вот 95...97,5 жмёт, а сотку - блок какой-то. Причём, согласен, в голове блок. Грубо говоря - сцыт атлет сотки.
И вот ему дают слинг. И вот от в слинге жмёт эту сотку, аж 3 раза.
Атлет умный, и он вместе с нами понимает, что это чистой воды чит. Но! - он эту сотку пожал! Пусть по сути только дожал, но тем не менее.
...Голова принимает информацию и сцать перестаёт. И через две-три недели атлет жмёт сотку - сам.
А?)
Против лома есть ключ трубный №8

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1299
Откуда: Москва

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение lexs » 25 дек 2018, 15:53

Железякин писал(а):Источник цитаты ну как у тебя компрессия то снижается ? как давило на тебя свреху 200 кг . так и давит по сути.

На меня да)) А на позвоночник из-за повышенного внутрибрюшного нагрузка меньше
Пуня писал(а):Источник цитаты Голова принимает информацию и сцать перестаёт. И через две-три недели атлет жмёт сотку - сам.
А?)

Резиновый НЛП))) Только соревнования в экипе зачем тогда
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Пуня
Суперпупервайзер
Суперпупервайзер
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:39
Репутация: 897
Откуда: В.Новгород

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Пуня » 26 дек 2018, 07:35

lexs писал(а):Источник цитаты Только соревнования в экипе зачем тогда

Лифт, если не ошибаюсь, изначально экипный был. б/э потом ввели.
А за соревнования в слингах - сам удивляюсь. ...И рыбку съесть, и всё остальное - наверное.
Против лома есть ключ трубный №8

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1753

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Железякин » 26 дек 2018, 08:34

Пуня писал(а):Источник цитаты И вот ему дают слинг. И вот от в слинге жмёт эту сотку, аж 3 раза.

так мы не про то , что экипа бесполезна. они лишь инструмент . но одно дело применять его в тренировки и совсем другое проводить соревнования по умению использования инструментов. ( хотя конечно (много ) есть такие виды спорта где именно это и соревнуют, но он там сокрее " снаряд " ) . не проводят же соревования по приседеду с резиной, жим с цепями и тд.

lexs писал(а):Источник цитаты На меня да)) А на позвоночник из-за повышенного внутрибрюшного нагрузка меньше
правильно. это значит он подрабатывает за твой " неразвитый кор " )))


Вернуться в «Флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя