Размышления бывалых новичков - 4 :)

Разговоры обо всем

Модератор: lexs

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1702

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Железякин » 19 авг 2018, 15:45

Согласен!

Аватара пользователя
Silovichok
Администратор
Администратор
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:50
Репутация: 747
Откуда: Оттуда

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение Silovichok » 20 авг 2018, 12:23

Железякин писал(а):Источник цитаты Согласен!

А я нет. Не согласен. ao_

Аватара пользователя
леди икс
Персона приближенная к администрации
Персона приближенная к администрации
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 03 янв 2017, 18:45
Репутация: 420
Откуда: Туточки я

Размышления бывалых новичков - 4 :)

Сообщение леди икс » 21 авг 2018, 17:33

Silovichok писал(а):Источник цитаты А я нет. Не согласен.

С чем ты не согласен?
Пошли лучше на пейнтбол, постреляем краской! Красиво будет! Где наш инициатор? Мишаня! Идею кинул, а сам - в кусты!

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1261
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 28 окт 2018, 10:27

Иссурин утверждает, что периодами эффективнее чем споряженно
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 333

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 28 окт 2018, 10:50

lexs писал(а):Источник цитаты Иссурин утверждает, что периодами эффективнее чем споряженно

Смотря для каких целей

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1261
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 28 окт 2018, 14:36

rock писал(а):Источник цитаты Смотря для каких целей

Для максимального результата в нарабатываемом качестве
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 333

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 28 окт 2018, 14:47

lexs писал(а):Источник цитаты
rock писал(а):Источник цитаты Смотря для каких целей

Для максимального результата в нарабатываемом качестве


Пока другие наработанные качества будут в пролёте?))

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1261
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 28 окт 2018, 15:33

Есть порядок следования блоков, самое долгоиграющее качество тренируется первым, менее долгоиграющее вторым, самое быстрорастворимое третьим, в конце получается как бы совокупизм.
Но как я понял это не главное, есть тренировка качества, а есть выход на пик. За двумя зайцами никогда не было рационально
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 333

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 28 окт 2018, 15:47

Согласен, как по Селуянову. Для РЖ сначала растим МФ, а перед соревами МХ. Получаем вначале массу и силу, а потом выносливость и вперёд.
А у Виктора мне трени не понятны и какого результата ожидать, тоже не ясно.
Вот еслиб он объяснил суть, для чего конкретно такие трени, а он молчит аки партизан))

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1261
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 28 окт 2018, 15:52

Мотивируется это кстати тем, что запускаются разнанаправленные процессы мешающие, а зачастую прерывающие друг друга.
Виктор С писал(а):Источник цитаты Как бы грамотно смешать.....?

Выносливость живет дольше всех 4-8 недель вроде, силовая выносливость 3-4, пиковая сила пару недель.
Если по порядку то выносливость, силовая выносливость, пиковая сила. А мешать как бы не грамотно))
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1261
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 28 окт 2018, 15:54

rock писал(а):Источник цитаты Получаем вначале массу и силу, а потом выносливость и вперёд.

Так не выйдет... ПМ завалится через 2 недели, а силовая выносливость через 3-4. По классике сначала выносливость, она сохраняется дольше всех. Вот только РЖ это скорее силовая выносливость если в аэробную не уходит.
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 333

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 28 окт 2018, 16:28

lexs писал(а):Источник цитаты Мотивируется это кстати тем, что запускаются разнанаправленные процессы мешающие, а зачастую прерывающие друг друга.
Виктор С писал(а):Источник цитаты Как бы грамотно смешать.....?

Выносливость живет дольше всех 4-8 недель вроде, силовая выносливость 3-4, пиковая сила пару недель.
Если по порядку то выносливость, силовая выносливость, пиковая сила. А мешать как бы не грамотно))

А вот и фиг. За выносливость отвечают МХ, а они живут пару недель без трени.
А такой порядок Селуянов опроверг доказательно.
Но возможно для ПЛ это и проканает, Головинский тоже не дурак, а вот для РЖ сначала масса/сила, потом выносливасть. А сила в поддержку, причём только в режиме 1-3 повтора, на впде, остальное МХ+КРЖ

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 333

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 28 окт 2018, 16:50

Митохондрии (выносливость) можно тренировать в один день с ВПДЕ (сила). Если это делать по Абаджиеву, то ПМ не только не завалится, а ещё и вырастет. И всё это без ущерба для ЭС, т.к. закисления практически нет.
Для ПЛ упор на впде, про мх можно забыть, для РЖ упор на МХ, впде в поддержке.
Но в любом случае вначале нужна сила, чтоб те же 55кг стали 35-45% от ПМ.
У Селуянова это всё грамотно распределено по мкц в месячном цикле.
Обычная периодизация для РЖ не подходит. Пока сидишь на силовом, подохнут все МХ в ГМВ и отвыкнешь от отдыха на со штангой на груди.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1261
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 28 окт 2018, 17:11

rock писал(а):Источник цитаты За выносливость отвечают МХ, а они живут пару недель без трен

К моей радости за выносливость отвечают не столько МХ, а то я бы после 3 недель перерыва проезжал бы на сипеде 20км и падал как это было ранее)) Но я теперь всегда готов к 80-100, а после могу на тренировку сходить если время останется. Для выносливость надо много ОМВ и большой ударный объем это долго нарабатывается и долго держиться, МХ надо для выхода на пик перед марафоном)) Но нам в принципе выносливость не нать
rock писал(а):Источник цитаты они живут пару недель без трени

Никто не перестает тренироваться совсем, смещают акцент обычно
rock писал(а):Источник цитаты Митохондрии (выносливость) можно тренировать в один день с ВПДЕ (сила)

Там разнонаправленные процессы к сожалению, но говорят на низком и среднем уровне прокатывает
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1261
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 28 окт 2018, 17:29

Кстати насколько помню, для тех кому важнее выносливость параллельные силовые показаны и пользительны, наоборот все значительно хуже...
Но это опять же не та выносливость, а марафоны тут никто не багает

Гляньте сами книжку в библиотечке есть там несколько десятков исследований описано по этому поводу
И кстати когда подряд друг за другом следуют блоки выносливости, силовой выносливости и силы там весьма условно, что первое, что последнее
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 333

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 28 окт 2018, 17:31

Лисапед это ноги, ОМВ работают, их там 50%+.
Я же говорю про МХ в ГМВ, они живут не долго без спецтрени.

ОМВ работают до 35% от ПМ примерно. Если жмёшь более 45% от ПМ на разы, МХ при многоповторе тут помогут только во время отдыха на груди. Поэтому либо ПМ повышать, либо увеличивать силу ОМВ и растить МХ в ГМВ и ПМВ, переделывая их в ОМВ, при этом про рост ПМ можно забыть. Это в идеале, а так по Селуянову вполне себе всё тренируется.

Да, разнонаправленные, но пока тренируешь МХ+ВПДЕ сила не падает. По классике, тренируя выносливость, сила не растёт обычно, если без ААС.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1261
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 28 окт 2018, 17:33

rock писал(а):Источник цитаты Я же говорю про МХ в ГМВ, они живут не долго без спецтрени.

Это не та выносливость о которой писал Иссурин...
В конце концов период выносливости можно выкинуть за ненадобностью
Пассаж в том что как ни крути все исследования сводятся к пользительности раздельной работы, самое долгоиграющее качество первым.
Раз МХ начинают дохнут через 3 недели значит фаза не тренирующая МХ 2-3 недели
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 333

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 28 окт 2018, 17:40

lexs писал(а):Источник цитаты Кстати насколько помню, для тех кому важнее выносливость параллельные силовые показаны и пользительны, наоборот все значительно хуже...
Но это опять же не та выносливость, а марафоны тут никто не багает

Гляньте сами книжку в библиотечке есть там несколько десятков исследований описано по этому поводу


Благодарствую, уже всё давно прочитано, а воз и ныне там))
Я пока с адептами лаборатории спортивной адапталогии Селуянова потусуюсь.
Направление мне они дали, всё работает. Если бы с мотобайка не навернулся из-за ёжика в лесу, результат уже был бы лучше, чем последние три года. А щас считай по новой начал, восстанавливаюсь и опять же довольно быстро.

И можно на ты, я думаю, не первый день знакомы))

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1261
Откуда: Москва

Дневник Виктора С.

Сообщение lexs » 28 окт 2018, 17:41

rock писал(а):Источник цитаты Я пока с адептами лаборатории спортивной адапталогии Селуянова потусуюсь.

ag_ да я тоже наслушался их, Дима Головинский их любит, что не стрим то адепты
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
rock
Модератор
Модератор
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 10:48
Репутация: 333

Дневник Виктора С.

Сообщение rock » 28 окт 2018, 17:48

lexs писал(а):Источник цитаты
rock писал(а):Источник цитаты Я же говорю про МХ в ГМВ, они живут не долго без спецтрени.

Это не та выносливость о которой писал Иссурин...
В конце концов период выносливости можно выкинуть за ненадобностью
Пассаж в том что как ни крути все исследования сводятся к пользительности раздельной работы, самое долгоиграющее качество первым.
Раз МХ дохнут за 3 недели значит фаза не тренирующая МХ 2-3 недели


Для ПЛ МХ вообще не нужны, если только ты не один в категории и на помост вызывают не дав отдохнуть.

Для РЖ период выносливости с поддержкой силовых только за 1,5-2 месяца до сорев, а так обычный кач ГМВ/ОМВ/ВПДЕ.
Если соревы по РЖ часто, то и заморачиваться нечего. ГМВ/ОМВ/МХ+ВПДЕ.
Но пока ПМ низкий, МХ смысла тренить нет, будет только мешать.
В ГМВ МХ уже через неделю дохнут на 60-70%, к сожалению


Вернуться в «Флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя