Рассуждения на тему объемного тренинга

Комплексы и методики

Модераторы: rock, Бывалые

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение lexs » 07 апр 2017, 13:32

Balgo писал(а):Источник цитаты если легко идет

Гела 26 походов за 80 мин это не слишком большой отдых для объемки? Это около 2.5 минут выходит между подходами вроде?
Или с увеличением весов можно поодыхать побольше?
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Balgo
Администратор
Администратор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 13:51
Репутация: 385
Откуда: Москва

заОблачный тренировочный дневник

Сообщение Balgo » 07 апр 2017, 15:15

lexs-xx писал(а):Источник цитаты Гела 26 походов за 80 мин это не слишком большой отдых для объемки? Это около 2.5 минут выходит между подходами вроде?
Или с увеличением весов можно поодыхать побольше?

Между подходами и упражнениями, пока веса сменит, воды попьет.
При этом не забывай у нее упражнения не легкие, фронт и рывковая хорошо давят на ССС.
Если в 90 мин. при той программе что расписал укладывается, меня устраивает.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

заОблачный тренировочный дневник

Сообщение lexs » 07 апр 2017, 15:17

Значит мне тоже давят)) Я просто смотрю Дима за 400 КПШ в 90 минут укладывает
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Balgo
Администратор
Администратор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 13:51
Репутация: 385
Откуда: Москва

заОблачный тренировочный дневник

Сообщение Balgo » 07 апр 2017, 15:36

lexs-xx писал(а):Источник цитаты Значит мне тоже давят)) Я просто смотрю Дима за 400 КПШ в 90 минут укладывает

Смотря что сравнивать, 400 на плечах и 400 на ногах разные вещи.
А чтобы не давило нужно тренировать ССС ae_

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

заОблачный тренировочный дневник

Сообщение lexs » 07 апр 2017, 16:51

Balgo писал(а):Источник цитаты А чтобы не давило нужно тренировать ССС ae_

Я за 50 мин 350 КПШ делаю ноги\дельты, просто переживаю, что мало отдыхаю... Дима с Наташей вона много отдыхают))
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Domus
Администратор
Администратор
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:52
Репутация: 3286
Откуда: Санкт-Петербург

заОблачный тренировочный дневник

Сообщение Domus » 07 апр 2017, 17:06

Этих Дим развелось...
про какого речь то?

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

заОблачный тренировочный дневник

Сообщение lexs » 07 апр 2017, 17:52

Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Balgo
Администратор
Администратор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 13:51
Репутация: 385
Откуда: Москва

заОблачный тренировочный дневник

Сообщение Balgo » 07 апр 2017, 19:03

lexs-xx писал(а):Источник цитаты Я за 50 мин 350 КПШ делаю ноги\дельты, просто переживаю, что мало отдыхаю...

Лех, давай тебе прогу напишу, хотя бы день ног.
Переживания по отдыху сразу отпадут.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Размышления на тему объемного тренинга

Сообщение lexs » 07 апр 2017, 19:33

Balgo писал(а):Источник цитаты Переживания по отдыху сразу отпадут.

Я за Наташу переживаю больше, а то у нее ССС нетренированное))
Balgo писал(а):Источник цитаты Лех, давай тебе прогу напишу, хотя бы день ног.

Это ваши извращения седла и пр?)) Нет спасибо ag_
Я вроде сам знаю как ноги тренируют)
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение lexs » 07 апр 2017, 20:03

Я давно хочу с вами посоветоваться но никак не найду повода))
Ноги меня интересуют в последнюю очередь. На дельты вы мне скажете жим гантелей добавить, но мне к сожалению многолетние жимы дельтам ничего не дали. Задние как отстающие первые, потом разводка, которая мне вообще хоть что-то дает, потом жим как добивающее поскольку в разводках мне явно нагрузки не хватает для роста. Я бы перед собой подъемы может поделал бы, но пока не могу.

По спине вы мне скажете подтяги, потом тяга гантели, потом горизонтальный и на закуску верхний, но опять же мой порядок обоснован тем, что подтяги мне бицепс убивают и потом я делаю пуловер чтобы вообще попадать в спину, а не в руки и не задохнуться сразу на втором упражнении. Ну и тд

Я же читал Гончарова...
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Balgo
Администратор
Администратор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 13:51
Репутация: 385
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение Balgo » 07 апр 2017, 20:26

lexs-xx писал(а):Источник цитаты Я за Наташу переживаю больше, а то у нее ССС нетренированное))

У Наташи с силовыми и ССС дела хорошо обстоят, не каждый мужик ее прогу вытянет.

lexs-xx писал(а):Источник цитаты вы

Мы Николай II внимаем, только панамку поправим.

Лех, чем помочь-то?
ЗД раз отстает, то первыми, т.е. мну согласен.
Так понимаю боишься что выносливость не выдержит ВИГовского подхода, при этом веса сбрасывать не хочешь.
По хорошему надо определится, что именно у тебя в приоритете, в смысле МГ. Если можно серьезно, не отшучиваясь.
Тебе всегда рад помочь, в меру моих скромных знаний. Предлагай варианты, попробуем разобраться.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение lexs » 07 апр 2017, 21:01

Balgo писал(а):Источник цитаты Так понимаю боишься что выносливость не выдержит ВИГовского подхода, при этом веса сбрасывать не хочешь.

Гел я отдыхаю 30сек между подходами и веса в 30% скинул. В ВИГовском подходе меня не устраивает набор упражнений, я лучше буду присед делать 10х10 когда нога вернется в русло
Balgo писал(а):Источник цитаты По хорошему надо определится, что именно у тебя в приоритете, в смысле МГ

Что у меня в приоритете? Пока верх, дельты, спина, руки, грудь. ББ приоритетней квадр на втором плане

Не знаю что спросить)) Ну допустим дойду я сейчас до весов на которых будет нагрузка, что потом? Я ж не расту не прибавляю практически побиться лбом и на пирамиды силовые?
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Balgo
Администратор
Администратор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 13:51
Репутация: 385
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение Balgo » 07 апр 2017, 21:24

lexs-xx писал(а):Источник цитаты Что у меня в приоритете? Пока верх, дельты, спина, руки, грудь. ББ приоритетней квадр на втором плане

Не знаю что спросить)) Ну допустим дойду я сейчас до весов на которых будет нагрузка, что потом? Я ж не расту не прибавляю практически побиться лбом и на пирамиды силовые?

Вариантов много, не устраивает ВИговский набор упр., заменим.
Давай начнем со спины, я обозначу что нужно, а ты проставь упражнения.
1. Ширина спины
2. Добивка ширины
3. Толщина

Если мы берем объемку, любой вариант, не обязательно по ВИГу, первоначально нужно развить выносливость.
Можно убрать такой параметр как безопасность, т.е. рвать веса, но это на твой страх и риск, тут я не помощник.
К примеру убьешь плечи, завалишь тренинг по груди, дельтам, возможно по спине.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение lexs » 07 апр 2017, 21:40

Balgo писал(а):Источник цитаты 1. Ширина спины
2. Добивка ширины
3. Толщина

Гел нет никакой ширины спины и толщины спины)) Я 15 лет подтягивался, где она моя ширина?
Ну вот я подтяги делаю и это единственная верхняя тяга широким хватом поскольку мне широкий хват никак. Так что у меня выходит 1 ширина, и 3 толщины, из которых одна толщина односустав, чтобы бицепс успел отдохнуть) Что ты предлагаешь после подтягов верхний блок тянуть широким? Тогда дальше все в руки пойдет
Balgo писал(а):Источник цитаты первоначально нужно развить выносливость

Метахондрии отрастить ag_ Чтобы не кислиться от 2х походов в 5 повторов. Хотя конечно можешь называть это выносливостью... Но имхо выносливость это то что мы 120кг на веле проезжали, а силовая выносливость это то что я 90% от ПМ в тяге 6х5 делаю и старый ПМ в приседе перед надрывом 5рил сингами
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Balgo
Администратор
Администратор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 13:51
Репутация: 385
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение Balgo » 07 апр 2017, 21:49

lexs-xx писал(а):Источник цитаты у меня выходит 1 ширина, и 3 толщины

Мне один человек сказал
lexs-xx писал(а):Источник цитаты Гел нет никакой ширины спины и толщины спины


Хочешь человеку помочь, а вместо этого снова шутки приабаутки.
Ладно, спокойной ночи.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение lexs » 07 апр 2017, 22:02

Я знаю ты веришь в то, что приводя руку к корпусу так, а не этак ты растишь ширину, а не толщину) Сам в это верил, всегда сначала делал "ширину", а потом "толщину"
Я поэтому и говорю, что меня не устраивает ВИГовский набор, а ты все пытаешься подобрать не ВИГовский, но тем не менее ВИГовский ag_
Да даже если это все так, я шшш не бадибилдер, ширина\толщина... Мясо оно в кг меряется пусть растет в любую сторону куда ему быстрее растется. Куда мне удобно анатомически тянуть и как у меня больше результат, я кстати вообще зарекся широкими хватами и тем не менее подтягиваюсь по вашему совету) Хотя это уже проходил... Можно уподтягиваться месяцами в ниочем, и несколько сантимов получить на одном пуловере за одну программу. Меня учить упражнения выбирать - только портить ag_

Лучше скажи как нагрузку пытаться прибавлять когда упрешься? Подход пытаться добавить? Паузы увеличить? Гайки как Петя?)) Или никак и на подобие ОСТа переходить?
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Balgo
Администратор
Администратор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 13:51
Репутация: 385
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение Balgo » 08 апр 2017, 10:20

lexs-xx писал(а):Источник цитаты Я знаю ты веришь в то, что приводя руку к корпусу так, а не этак ты растишь ширину, а не толщину) Сам в это верил, всегда сначала делал "ширину", а потом "толщину"
Я поэтому и говорю, что меня не устраивает ВИГовский набор, а ты все пытаешься подобрать не ВИГовский, но тем не менее ВИГовский ag_
Да даже если это все так, я шшш не бадибилдер, ширина\толщина... Мясо оно в кг меряется пусть растет в любую сторону куда ему быстрее растется. Куда мне удобно анатомически тянуть и как у меня больше результат, я кстати вообще зарекся широкими хватами и тем не менее подтягиваюсь по вашему совету) Хотя это уже проходил... Можно уподтягиваться месяцами в ниочем, и несколько сантимов получить на одном пуловере за одну программу. Меня учить упражнения выбирать - только портить ag_

Лучше скажи как нагрузку пытаться прибавлять когда упрешься? Подход пытаться добавить? Паузы увеличить? Гайки как Петя?)) Или никак и на подобие ОСТа переходить?

Все верно - верю в золотое сечение, в физику и ее подраздел кинематику. Также верю - неправильное движение (техника) не только не наращивает МГ, а ведет к травмам. Владимиру Ивановичу в плане тренинга доверяю абсолютно, можно по разному относится к его человеческим качествам, но в тренинге ему ничего доказывать не нужно, по крайней мере мне. Доверяю Вишневскому, Клестову и некоторым другим.
Новичкам в начале дают упражнения на ширину, т.е. придают спине конус.

Да, мясо измеряют в килограммах, при этом соизмеряют талию, сухость, собственно качество и пропорции этого мяса, а не общий вес.
По набору упр. видимо тоже ДА не помогу. ВИГовские не хочешь, свои тоже не хочешь, не буду портить )

Тебе лучше придерживаться такого варианта:
2-3мин. на тяжелых упр.
1мин. на легких.

Нарастишь выносливость
1-1,5мин. на тяжелых
45сек.-1мин. на легких

Упрешься в веса так понимаю? В объемке рост весов не главный приоритет.
Поэтому на твоем месте лучше чередовать, объемные циклы с силовыми. К примеру 2-3 (по 4-6 недель каждый) цикла объемно, 1-2 цикла силовой. Срезал количество упр. на силовом - наращиваешь веса, следующий цикл закрепляешь приобретенное, затем снова на объемку. Только не переборщи, будет не слабая нагрузка на ЦНС.

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение lexs » 08 апр 2017, 13:11

Balgo писал(а):Источник цитаты Да, мясо измеряют в килограммах, при этом соизмеряют талию, сухость, собственно качество и пропорции этого мяса, а не общий вес

Бодибилдеры меня никогда не понимали)) Качество\пропорции...
Масса! Везде где вырастет
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Balgo
Администратор
Администратор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 13:51
Репутация: 385
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение Balgo » 08 апр 2017, 14:15

У девочки хорошо выросло, причем хороший компот из объемки, ПЛ и кроссфита.


Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Рассуждения на тему объемного тренинга

Сообщение lexs » 08 апр 2017, 14:41

Компот не наши методы bk_
Свобода есть утрата всяческих надежд ©


Вернуться в «Тренировочные программы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость