Занятия с железом после 40 лет.

Комплексы и методики

Модераторы: rock, Бывалые

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 408
Откуда: Москва

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Виктор С » 28 дек 2017, 12:44

Anatolii писал(а): Шо до интуиции) То для возрастного тренинга она очень актуальна и я бы как раз рекомендовал ее развивать. С годами реакции организма становятся все менее прогнозируемы, и планирование, соответственно, все более концептуальным и все менее конкретным.
Бесспорно.
Но интуитивный тренинг - это высший уровень. Накачать интуицию труднее, чем мышцы и ПМы.
И неизбежное снижение адекватности ЦНС этому не способствует.
Что было 40 лет назад помнится как вчера, а что было год назад уже в тумане.(
Для таких тормозов - только график.)

Anatolii писал(а):Для не опытных старичков - простой рецепт: понял, что не охота сегодня на тренировку, испытал сомнения по поводу целесообразности физической нагрузки - не пошел...
Хороший критерий для нормальных. А как быть, если с нежеланием тренироваться не встречался?
Заставь дурака...))

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1584

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Железякин » 28 дек 2017, 12:54

Anatolii писал(а):Источник цитаты
Железякин писал(а):Источник цитаты
Anatolii писал(а):Источник цитаты То для возрастного тренинга она очень актуальна и я бы как раз рекомендовал ее развивать

это да. Но это базируется уже на опыте за спиной , с шишками и без ) .

Для не опытных старичков - простой рецепт: понял, что не охота сегодня на тренировку, испытал сомнения по поводу целесообразности физической нагрузки - не пошел... Так и бросил))

да да . главное ощущать это тонкую грань между " лень и лишнее "

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 408
Откуда: Москва

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Виктор С » 28 дек 2017, 13:06

Железякин писал(а): да да . главное ощущать это тонкую грань между " лень и лишнее "
Как быть тем, кто не научился ощущать?
Может быть:
"Если вас ударят в глаз, вы невольно вскрикнeте, Раз ударят, два ударят, а потом привыкнeте."))

Аватара пользователя
John1973
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 18:30
Репутация: 15

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение John1973 » 28 дек 2017, 13:21

Anatolii писал(а):Источник цитаты
Железякин писал(а):Источник цитаты
Anatolii писал(а):Источник цитаты То для возрастного тренинга она очень актуальна и я бы как раз рекомендовал ее развивать

это да. Но это базируется уже на опыте за спиной , с шишками и без ) .

Для не опытных старичков - простой рецепт: понял, что не охота сегодня на тренировку, испытал сомнения по поводу целесообразности физической нагрузки - не пошел... Так и бросил))

Вот здесь и вопрос. Это просто лень или организму требуется дополнительный отдых. По поводу восстановления, мне лично ближе позиция, что отдых-это отдых вне спортзала, без всяких там "подкачек бицепса", допустимый максимум это прогулки. Одно время сам считал, что меньше четырёх тренировок в неделю это просто леньтяйство. Очень был удивлён, когда с уменьшением тренировочных дней в недельном цикле стало улучшаться самочувствие и расти рабочие веса. Ещё панически боялся "растренировки" мышц из-за больших интервалов отдыха. Оказалось всё очень просто: В первую очередь нужно думать о восстановлении организма в целом, без этого глубоко безразлично, восстановились мышцы или нет, прогресса не будет (если исключить фармакологию).Написал потому, что очень много схем про 3-4 тренировки в неделю, меньше про две и почти нет инфы про схему Пн-Пт-Ср, а вариант тоже интересен. Доказательства: Мистратов, Палей и многие другие.

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1584

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Железякин » 28 дек 2017, 13:24

Виктор С писал(а):Источник цитаты
Железякин писал(а): да да . главное ощущать это тонкую грань между " лень и лишнее "
Как быть тем, кто не научился ощущать?
Может быть:
"Если вас ударят в глаз, вы невольно вскрикнeте, Раз ударят, два ударят, а потом привыкнeте."))

вот по этому и не рекомендую ))) .
потихонечку с опытом приходит понимание, когда можно поднажать, а когда наоборот стоит стравить лишнее.
просто велик риск заняться самообманом )))) .

самый просто рецепт - выдерживаем генеральную линию, а остальное в меру сил и возможностей. ( не идеальная схема, но вполне рабочая )))

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1584

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Железякин » 28 дек 2017, 13:28

John1973 писал(а):Источник цитаты Доказательства: Мистратов, Палей и многие другие.

все , правда , забывают с какими весами ребята работают )))

для физкультурника ( а если еще и объемщика ) 4 р. в неделю вполне посильная задача.
а вот с ростом рабочих весов, приходится серьезно задумываться над правильным распределением акцентов и возможностей.

растренированность не мышц происходит, а движения - гораздо чаще.

Аватара пользователя
John1973
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 18:30
Репутация: 15

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение John1973 » 28 дек 2017, 13:37

Железякин писал(а):Источник цитаты
John1973 писал(а):Источник цитаты Доказательства: Мистратов, Палей и многие другие.

все , правда , забывают с какими весами ребята работают )))

для физкультурника ( а если еще и объемщика ) 4 р. в неделю вполне посильная задача.
а вот с ростом рабочих весов, приходится серьезно задумываться над правильным распределением акцентов и возможностей.

растренированность не мышц происходит, а движения - гораздо чаще.

В целом всё верно. Но для многих 90 кг как для них 250.Я имею ввиду, если рассматривать с точки зрения стресса для организма. Ну и объёмщики тоже ведь разные, если с пустым грифом тренироваться то наверное количество тренировок может быть велико.

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1584

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Железякин » 28 дек 2017, 14:05

John1973 писал(а):Источник цитаты Ну и объёмщики тоже ведь разные, если с пустым грифом тренироваться то наверное количество тренировок может быть велико.

если доходим до усталости , то это тоже тренировка .

John1973 писал(а):Источник цитаты Но для многих 90 кг как для них 250.Я имею ввиду, если рассматривать с точки зрения стресса для организма.

неее, это совершенно разные вещи . это только со стороны кажется, что упираешься одинаково ))) .

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение lexs » 28 дек 2017, 14:45

John1973 писал(а):Источник цитаты Очень был удивлён, когда с уменьшением тренировочных дней в недельном цикле стало улучшаться самочувствие и расти рабочие веса. Ещё панически боялся "растренировки" мышц из-за больших интервалов отдыха. Оказалось всё очень просто: В первую очередь нужно думать о восстановлении организма в целом, без этого глубоко безразлично, восстановились мышцы или нет, прогресса не будет (если исключить фармакологию)

Это все обманчиво, я тоже уменьшал и тоже был прогресс, но он со временем весь вышел и теперь прогресс на увеличении. Отсюда вывод не в этом дело. Дело в разумности частых тренировок. Где упереться и в какое качество
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
lexs
Администратор
Администратор
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:45
Репутация: 1124
Откуда: Москва

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение lexs » 28 дек 2017, 14:47

Serhio Ulinado писал(а):Источник цитаты У меня сейчас дополнительная мотивация - страх ответственность перед тренером!

Тренеру надо заплатить вперед и у него не будет претензий за пропуски)))
Свобода есть утрата всяческих надежд ©

Аватара пользователя
Anatolii
Выступающий спортсмен
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 09:26
Репутация: 1155
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Anatolii » 28 дек 2017, 15:21

lexs писал(а):Источник цитаты
Serhio Ulinado писал(а):Источник цитаты У меня сейчас дополнительная мотивация - страх ответственность перед тренером!

Тренеру надо заплатить вперед и у него не будет претензий за пропуски)))

Более того... )))

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1584

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Железякин » 28 дек 2017, 15:26

Anatolii писал(а):Источник цитаты
lexs писал(а):Источник цитаты
Serhio Ulinado писал(а):Источник цитаты У меня сейчас дополнительная мотивация - страх ответственность перед тренером!

Тренеру надо заплатить вперед и у него не будет претензий за пропуски)))

Более того... )))

он даже будет рад пропускам ))))

Аватара пользователя
Anatolii
Выступающий спортсмен
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 09:26
Репутация: 1155
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Anatolii » 28 дек 2017, 15:33

John1973 писал(а):В целом всё верно. Но для многих 90 кг как для них 250.Я имею ввиду, если рассматривать с точки зрения стресса для организма. Ну и объёмщики тоже ведь разные, если с пустым грифом тренироваться то наверное количество тренировок может быть велико.

Нет, это совершенно не одно и тоже. Абсолютная величина имеет значение и принципиальное. Мышцы в опорно двигательном аппарате самая лабильная его часть, они растут, становятся сильнее, но... ОДА это еще хрящи, связки, кости - гораздо более инертные ткани и их износ напрямую связан с абсолютной величиной отягощения, а если спортсмен экипщик, то ситуация еще сложнее (Палей, Рогожников..) и если он химик тоже, как это ни странно. Хотя, вообще не странно, а очевидно. Это в бб можно на фарме тренироваться чаще и больше. Силовик же автоматом попадает в группу риска из за явного опережения роста силовых над адаптационными возможностями связок.

Аватара пользователя
Serhio Ulinado
Опытный
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 06:00
Репутация: 294
Откуда: СПб

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Serhio Ulinado » 16 янв 2018, 20:44

Всем привет, сегодня вышел на второй этап в жиме лежа сакральной "сотки" (первый - пожать сотку, второй - рабочий вес сотка).
Третьего этапа (пожать сотку стоя, как мужик) в этой жизни мне уже не суждено , увы...
В плане значилось 40х10, 60х8,80х5, 100 -4 подхода с запасом в 1 повтор, получилось 100*(7, 7 , 6, 6), в первом подходе чет пожалел себя, запас был в 2 повтора.
По цу-цуть прогрессирую

Аватара пользователя
Anatolii
Выступающий спортсмен
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 09:26
Репутация: 1155
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Anatolii » 16 янв 2018, 21:55

Serhio Ulinado писал(а):Источник цитаты Всем привет, сегодня вышел на второй этап в жиме лежа сакральной "сотки" (первый - пожать сотку, второй - рабочий вес сотка).
Третьего этапа (пожать сотку стоя, как мужик) в этой жизни мне уже не суждено , увы...
В плане значилось 40х10, 60х8,80х5, 100 -4 подхода с запасом в 1 повтор, получилось 100*(7, 7 , 6, 6), в первом подходе чет пожалел себя, запас был в 2 повтора.

Филонщик((

Аватара пользователя
Domus
Администратор
Администратор
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 07:52
Репутация: 3286
Откуда: Санкт-Петербург

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Domus » 16 янв 2018, 22:30

Халявщик

Аватара пользователя
Виктор С
Выступающий спортсмен
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 06:24
Репутация: 408
Откуда: Москва

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Виктор С » 17 янв 2018, 02:50

Молодец!

Аватара пользователя
Serhio Ulinado
Опытный
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 06:00
Репутация: 294
Откуда: СПб

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Serhio Ulinado » 17 янв 2018, 03:17

Согласен со всеми)))
По цу-цуть прогрессирую

Аватара пользователя
Пуня
Суперпупервайзер
Суперпупервайзер
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:39
Репутация: 722
Откуда: В.Новгород

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Пуня » 17 янв 2018, 03:59

Serhio Ulinado писал(а):Источник цитаты в первом подходе чет пожалел себя, запас был в 2 повтора.

имхо правильно сделал. У тебя же впереди 4 подхода - надо планировать. Если и выкладываться, то в крайнем подходе.
Против лома есть ключ трубный №8

Аватара пользователя
Железякин
Занесен в красную книгу
Занесен в красную книгу
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 09:46
Репутация: 1584

Занятия с железом после 40 лет.

Сообщение Железякин » 17 янв 2018, 04:54

Теперь 1,5 надо пожать )


Вернуться в «Тренировочные программы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость